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桃園機場試行CDO

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發表於 2013-5-5 21:43:01 |顯示全部樓層
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桃園機場將於2013年5月6日試行CONTINUOUS DESCENT OPERATION(簡稱CDO)。在某些國家CDO稱為CDA,而新加坡也於約兩年前實施CDO。
不知道各位航管教官對於CDO的看法為何?或是對實施CDO有何期待?

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發表於 2013-5-5 23:58:47 |顯示全部樓層
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就是那個STAR跟平常根本都一樣...
open path的空間太大,倒是APP想縮短卻可能因為飛機高度太高而帶不近...
CDO只有半夜可以用..飛機多的時候根本不可能啊,因為他會超出航管交接的遊戲規則..
每架飛機的性能也不盡相同,如果沒有適當的前後距離,可能造成的困擾也不小
其實之前就試做過了.. 沒有太大的感覺啦...

平常如果track mile給得準,飛行員算也準,其實也都是一種狀似CDO的狀態

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Ming大, 明天北跑要開始CLSD 一個半月~ 你們又要辛苦啦...可想見那恐怖的"果醬"了...  

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aeronerd  太好了在聯絡道上又能拍到全部飛機!!!  發表於 2013-5-6 09:41
aeronerd  太好了在聯絡道上又能拍到全部飛機了!!!  發表於 2013-5-6 09:40

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那個新圖,就是少了每個航點的高度限制,例如安克拉治用的NEELL 2 ARRIVAL是不是會比較像一點?
http://155.178.201.160/d-tpp/1305/01500NEELL.PDF
發布前,當時他們也請各航空公司測試,飛過後填一下問券。有FMC的飛機,飛這些東西都很容易,難度在各高度限制點能不能在風層多變的天候下也能讓FMC CDO下去。

另外台北常發的ILS 05L 進場許可: CROSS MARCH AT OR ABOVE 4000,FROM MARCH DCT TULIP CLEAR ILS RUNWAY 05L APPROACH。如果在巡航高度下降前給,FMC有路徑在,飛機也能乖乖用 LNAV+VNAV自己飛CDO直到自動降落停在跑道上。飛行員要做的就是風速(向)變化超過FMC輸入的預測風太大(通常都會),飛高了拉拉SPEEDBRAKE 追回PATH就好。

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本帖最後由 Harrier 於 2013-5-6 20:56 編輯

貼篇文章,看看旅外教官的看法:

路遠莫致倚惆悵------CDA之一

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本帖最後由 Harrier 於 2013-5-6 21:23 編輯

其實該教官關於CDO(A)還有第二篇,因我剛才試著提供鏈結,卻不斷出現亂碼,只好提供在這篇下方。

許多飛行員都喜歡用平飛方式來攔截下滑道,一來沒有高攔低的疑慮,二來平飛,IDLE油門是相當有效率的減速放外型方式。一路保持下降,沒有平飛,由於某些飛機的減速性能很差,為了擔心無法放出外型,飛行員只好早早就減速慢飛,因為攔截到下滑道後,更無平飛可能。有時明明輪子都已經丟出來了,減速板也拉滿了,飛機還在加速,FLAPS放不出來......

何為懷憂心勞煩------CDA之二

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發表於 2013-5-6 22:37:05 |顯示全部樓層
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不太一定許多飛行員喜歡用平飛方式攔截,因為管制的過程我觀察到大部分飛行員喜歡在攔截點剛好欄上GP
甚至有些人會覺得這是很精準的下降剖面計算
對空巴來說,那飛機太難減速了,所以有平飛比較好操作
我覺得CDO應該沒有不能平飛這件事情,而是飛行員要採用的下降方是最符合經濟
他如果自己在FMS打一些自己想要的高度幫助減速,如果程序沒有限制,我想航管應該不致於過問
但是CDO就如他說的,我們也覺得不舒服
因為有時候我們明明可以給你更近的路,卻因為高度太高而作罷...
總之我覺得CDO只是一些奇怪的口號,卻有更多地方在浪費油可是沒處理

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ccy777  應該說CDA是滿足政客的要求, 根本沒有人去深究實行之後的噪音分別,  發表於 2013-5-8 00:07

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阿姆斯特丹和布魯塞爾機場沒有特別強調CDO程序。但是在機場的注意事項裏有要求某時段為噪音管制,要求飛行員以最低阻力外形要做CDO。這點在低高度避免飛機平飛時的噪音很有幫助。

安克拉治的RNAV型態CDO,中間加了高度限制,是因為空域比較好管理,而且能有地障的保護效果。

台北這一個就看不出目的在哪? 比較合理的是例如: 使用05跑道時,北邊入場的START在AUGUR和APRIL間插一個航點,限制一個高度,好讓05起飛南飛的飛機穿越。這樣許可一次可以給降到MARCH, FETUS接上APPROACH做CDO就很順。如此航管不會因為有飛機離場,中途中斷CDO操作,或是許可只能給到高高度。這樣一個許可,雙方只要監視飛機下降高度的準確性即可。

以噪音管制觀點,飛機攔GS前,以低高度平飛減速,合理距離下,這時因為低推力,也沒有被噪音監測到的問題。

777在台北冬天05跑道,GS上放完輪子,速度也有減不下來,放不出落地外形的問題,所以操作上的對策只能提早處置。

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Harrier 發表於 2013-5-6 21:18
其實該教官關於CDO(A)還有第二篇,因我剛才試著提供鏈結,卻不斷出現亂碼,只好提供在這篇下方。

許多飛行 ...

为了达到1000英尺稳定的目标
用平飞段来截获G/S是比较保险的做法
任何时候都要给自己留有一定的安全裕度
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